Форум Досуг Поволжье

по 10-12 часов в сутки и без выходных, можно работать без проблем, но только на себя, и никогда подчинённому не объяснить , зачем и почему он должен без выходных и с утра до ночи на тебя въёбывать!!! а если подчинённые не успевают, то значит руководитель такой, тоесть слишком много работы на слишком малое количество персонала, или неправильная организация труда!
Да и смысла нету так трудится, всё равно после 8 часов на работе человек будет ленится, будет всеми способами филонить! так что толку будет меньше чем при 8 часовом рабочем дне!
и начнётся огромный виток эмиграции!

И так блин практически по 12 часов в день получается, хотя и не на себя... и один хер не все успеваю... надо прибавку просить. Дадут ли
Правда в пятницу иногда говорю сам себе... "да е..ись оно все конем". Так что напугали ежа голой жопой .

Predator писал(а):И так блин практически по 12 часов в день получается, хотя и не на себя... и один хер не все успеваю... надо прибавку просить. Дадут ли
Правда в пятницу иногда говорю сам себе... "да е..ись оно все конем". Так что напугали ежа голой жопой .

Ну типа в пятницу бывает во время ухожу... т.е. на 30 минут позже других
Думаешь не дадут???

Слава богу, разум торжествует:

Совет Федерации не поддержит предложение Российского союза промышленников и предпринимателей о переходе на 60-часовую рабочую неделю. Об этом заявила председатель комитета по социальной политике и здравоохранению Валентина Петренко.

Она обратила внимание на то, что Россия ратифицировала Конвенцию Международной организации труда, в которой утверждена 40-часовая рабочая неделя, и этот принцип закреплен в российском законодательстве. Так что, по словам сенатора, предлагаемая поправка в Трудовой кодекс РФ неуместна и неоправданна, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Следует думать о повышении качества труда и производства за счет улучшения их условий, а не за счет наращивания часов», — считает Петренко. По ее словам, надо в первую очередь решать проблему перехода на более высокотехнологичный уровень производства.

Отрицательное отношение к предлагаемой поправке вызывает и ситуация со здоровьем нации, добавила председатель комитета. При удлиненной рабочей неделе «наши граждане будут иметь еще меньше времени для поддержания физического здоровья, а также для воспитания детей». Причем этот фактор она назвала одним из важнейших.

К тому же она выразила опасение, что многие работодатели начнут злоупотреблять и использовать увеличение рабочих часов не в интересах трудящихся, а в интересах наживы.

http://news.rambler.ru/8094959/

Как ожидаемо...
Это правительство (да и любое другое тоже наверное) не пойдёт на столь непопулярные меры...
Так же нам не светит легализация проституции и каких-то лёгких наркотиков в ближайшие 30-50 лет,- тоже очень не популярно

Легализованная проституция при 60-часовой рабочей неделе и поднятом пенсионном возрасте - это будет жесть. Пусть уже оставят все как есть, сами выкрутимся.

barsuk писал(а):Как ожидаемо...
Это правительство (да и любое другое тоже наверное) не пойдёт на столь непопулярные меры...
Так же нам не светит ... каких-то лёгких наркотиков в ближайшие 30-50 лет,- тоже очень не популярно

тут не в популярности дело, популярность за полгода любой хуйни сделать можно. Тут дело в лобби милиции и алко-баронов, которые каждый по-своему с этого запрета весьма кормятся.

А я вот Карабаса поддержу (нецы двоих не запинают)
60 часовая рабочая неделя нужна, но не по принципу обязаловки, а по соглашению сторон. Зачастую сотрудники сами рады побольше поработать, чтобы заработать, но тут хер - 40 часов или нарушаешь закон. (два таких нарушения за год и дисквалификация руководителя)
Ну а насчет производительности труда могу сказать, что в среднем она у нас ниже чем везде. Где вы в нормальных странах видели, чтобы офисный планктон опаздывал на 10 мин, 10 раз по 10 минут курить бегал, кофе по 5 раз по 10 минут пил, на одноклассниках сидел, в аське развлекался и т.п. И все это у нас называется РАБОТА. Не смешите.
И уволить такого "специалиста" весьма сложно. Минимум два месяца нужно потратить на "по закону". Ну а уж про сокращения я вообще помолчу. Такое ощущение, что работодатель это мешок с деньгами, гад последний, зарплату не платит, увольняет и всячески издевается над "планктоном"
А то что сотрудники нихера не делают в рабочее время и естественно контора не зарабатывает даже на зарплату это кто виноват ? Конечно работодатель....
В штатах для того чтобы уволить нужно очень "сильно" напрячься и сказать "уволен" и ВСЕ !!!!
Вот и весь секрет эффективности, никаких инноваций и "Сколково" не нужно. Просто порядок навести, пришел работать - работай, не хочешь - 3,14здуй.
Последнее время при собеседовании при приеме на работу общая тенденция - интервьюируемый задает первый вопрос работодателю - "а сколько вы мне платить будете?"
А хотелось бы услышать - "а что делать нужно ?"
Или я не прав?

2xlб подумайте - а кто в таком случае будет учить и лечить Вас и Ваших детей?

2xl писал(а):60 часовая рабочая неделя нужна, но не по принципу обязаловки, а по соглашению сторон

Это все хорошо в теории. НА практике, благодаря тому обстоятельству что мы живем в России а не в Европе, все будут "согласны". А кто не согласится - "по собственному" пишется с двумя Н (с), есичо так.

2xl писал(а):Где вы в нормальных странах видели, чтобы офисный планктон опаздывал на 10 мин, 10 раз по 10 минут курить бегал, кофе по 5 раз по 10 минут пил, на одноклассниках сидел, в аське развлекался и т.п. И все это у нас называется РАБОТА. Не смешите.

Для этого есть нормальный сисадмин, чтобы банил нах все соцсети на работе. А еще есть куча замечательных программ, позволяющих наблюдать за монитором сотрудника. Пару раз спалил - штрафанул чтоб другим невадно было - и работник забудет что такое "рабочий трафик попусту изводить". У одного из руководителей в Пензе, помнится был замечательный способ контролировать рабочее время подчиненных: они тупо расписывались в журнале учета времени прихода-ухода из офиса. А по итогам месяца высчитывалось то время что сотрудник проводил вне офиса сверх положенного перерыва из зарплаты (точно правда боюсь сказать - то ли штраф то ли вычет из З/П). (для скептиков поясню - численность сотрудников была приличной, не пара-тройка манагеров...).

2xl писал(а):И уволить такого "специалиста" весьма сложно

Не надо лукавить, всегда найдется способ избавиться от сотрудника менее чем за 2 месяца. Было бы желание...

2xl писал(а):А то что сотрудники нихера не делают в рабочее время и естественно контора не зарабатывает даже на зарплату это кто виноват ? Конечно работодатель....

Вообще то так и есть. Если руководитель спрашивает с подчиненного от и до, при этом сам работает и при этом еще и ЗНАЕТ как и что надо делать, то и сотрудники будут вкалывать. Про мотивацию при этом тоже забывать нельзя. За гольный оклад народ задницу рвать никогда не будет. Прошли те времена. (Даешь пятилетку за 3 года мля!!!!)
Помниццо перед моим увольнением сменился директор - у собственника было свое видение как надо дальше развивать контору. Новый директор был из числа педерастов, которые тока жопу вылизать могут. Как припрет - сразу сука в кусты! (сорри, эмоции прут до сих пор как его вспомню) Как мозг насиловать на предмет "как нам лучше наебать московское руководство" - лучше не найти. А как серьезные темы с партнерами разруливать - моментом сваливал из офиса и выключал телефон. А планктон как хошь, так и ибись... А по итогам месяца - он один Д"артаньян, а все кругом пидарасы. Но технику ануслинга освоил сука замечательно. И похеру что выручку в разгар кризиса своими действиями "уронил" в несколько раз,проебал херову тучу денег на простоях транспорта, зато сэкономил 14-18 тыс рублей в масштабах года на покупке бумаги и канцпринадлежностей ! Такой молодец! И вся работа его сводилась примерно к такому диалогу:
- Херли ты так делаешь, это неправильно!
- А как правильно?
- А я откуда знаю, но ты делаешь неправильно!

2xl писал(а):Последнее время при собеседовании при приеме на работу общая тенденция - интервьюируемый задает первый вопрос работодателю - "а сколько вы мне платить будете?"

Это - нормальный вопрос. Любителей бесплатного труда - до одного места. Платить при этом мало кто хочет.

профессор Плейшнер писал(а):2xlб подумайте - а кто в таком случае будет учить и лечить Вас и Ваших детей?

Тут будет более уместно задать вопрос : "А будут ли дети потом ВООБЩЕ?" По предлагаемым поправкам молодым специалистам якобы нужен срочный трудовой договор. Это дескать так хорошо, что аж кипятком ссаться надо. На деле - это полное гавно! Чтобы женщине нормально родить ребенка, ей нужно (помимо естественного процесса, разумеется) иметь нормальную работу с хорошей белой зарплатой, дабы не уйти в декрет на те жалкие грошики от государства и еще меньшие гроши от официальной зарплаты в 6000 рублей. По срочному трудовому договору беременная женщина тупо "сосет". Выпинут по окончании срока договора и хер ей, а не декретные. Что получаем в сухом остатке?
1. Свободного времени - нет
2. О детях - забудь
3. Работы больше - зарплата та же (я не питаю иллюзий относительно того что якобы платить будут больше. Херушки. Вис из раша. Официалка упадет на тот уровень, когда хочешь не хочешь - а будешь вкалывать сверхурочно дабы добить зарплату до прежнего уровня. Или работай 8 часов но за меньшие деньги.)
4. Боюсь что через месяцок-другой такого графика писюн будет нужен лишь для того чтобы поссать сходить. Ну или раз в месяц после виагры на свою жену залезть. Не более.

Про мотивацию при этом тоже забывать нельзя. За гольный оклад народ задницу рвать никогда не будет

Золотые слова!!!
Ваши слова да...... боссу в ухи. А то ведь приходиться рвать, по другому совесть не позволяет. А тут еще пытаются обвинять хер знает в чем. Специалистов раз два и обчелся и тех не ценят.

60 часовая рабочая неделя нужна, но не по принципу обязаловки, а по соглашению сторон. Зачастую сотрудники сами рады побольше поработать, чтобы заработать, но тут хер - 40 часов или нарушаешь закон. (два таких нарушения за год и дисквалификация руководителя)

Соглашение будет очень простым: хочешь работать - подписывай соглашение. Не хочешь - иди нах. У нас НЕТ НОРМАЛЬНЫХ ПРОФСОЮЗОВ

Ну а насчет производительности труда могу сказать, что в среднем она у нас ниже чем везде. Где вы в нормальных странах видели, чтобы офисный планктон опаздывал на 10 мин, 10 раз по 10 минут курить бегал, кофе по 5 раз по 10 минут пил, на одноклассниках сидел, в аське развлекался и т.п. И все это у нас называется РАБОТА. Не смешите.

А это вина руководителей. Плохая организация труда + экономия на оборудовании + экономия на обучении персонала. В том же Макдоналдсе, например, нормальная система учета рабочего времени, перерывов и т.д. - и НИКТО безнаказанно не:

опаздывал на 10 мин, 10 раз по 10 минут курить бегал, кофе по 5 раз по 10 минут пил, на одноклассниках сидел, в аське развлекался и т.п.

. Вывод, имхо крайне прост - руководителя не устраивает работа подчиненных - пусть почитает умные книжки по менеджменту и внедряет у себя в фирме (это его обязанность, кстати, как управленца - оптимизация работы сотрудников), а не оставляет сотрудников без отдыха.

Колобок писал(а): Вывод, имхо крайне прост - руководителя не устраивает работа подчиненных - пусть почитает умные книжки по менеджменту и внедряет у себя в фирме (это его обязанность, кстати, как управленца - оптимизация работы сотрудников), а не оставляет сотрудников без отдыха.

а вот это очень сложно, так как основная масса руководителей (не владельцев , а именно наёмных руководителей), назначаются не за то, что умеют много, а за то, что технику АНИЛИНГУЛУСА освоил в совершенстве, и получается, кроме крика и заоблачных требований ничего не умеет, вот и приходится время работы повышать, пытаться поймать на чём то персонал, штрафы неразумные!

Секс

И я о том же. Поверь, зная массу владельцев разных бизнесов, могу сказать тоже самое:

кроме крика и заоблачных требований ничего не умеет, вот и приходится время работы повышать, пытаться поймать на чём то персонал, штрафы неразумные!

и про них

Масса наших владельцев/учредителей стали таковыми случайно, без опыта и навыков, зачастую не потому, что хотят быть владельцами таких бизнесов, а от безысходности. Многие - на волне халявной приватизации и близости к распределению. Многие - по наследству. Ряду людей (в большинстве женщин) бизнесы типа салон красоты, кафе и т.д. просто подарили.
И дураков, неучей, безграмотных как в жизни, так и в бизнесе среди них столько, что мама не горюй. (по моим наблюдениям, из 5 владельцев бизнеса 4-м не стоит им заниматься, ибо не понимают ничего, учиться не хотят, только пальцы веером). Среди топов (топ-менеджмента) ситуация не многим лучше, но там хоть профессионалов поболее в среднем