Ремонт

[VanLeer]

Ремонт………….. последнее время покрываюсь холодным потом при упоминании этого слова. Казалось бы, чего проще этого может быть???? Нашел бригаду строяк, купил стройматериалы, заказал новую мебель и все, осталось тока ждать. Но увы, этот мир далек от идеальных линий. Хорошо раньше в союзе было. Мебель тока одного дизайна, обои имели один рисунок, менялась тока цветовая гамма, ванны тока белые и чугунные. Короче жили все по шаблону. А сейчас, тока цветов, тонов и полутонов стока……..раньше ограничивались тока световым диапазонам радуги.
Элементарные вещи ставят в ступор. Возьмем к примеру унитаз. До конца прошлого года я наивно полагал что унитазы не отличаются друг от друга. Единственное отличие в них я видел в способе крепежа. Одни прикручиваются к полу, другие к стене. Оказалось они различаются не только по месту крепления, форме, но и цвету. Про ванны я вообще молчу. Там все зависит от фантазии производителей. Видел много и разных начиная от старенькой проверенной чугунной, заканчивая напичканной всякой электроникой, вплоть до электронного слива воды. Сейчас начал заниматься подбором кухни. Это вообще целая наука.

Многоуважаемые Доны и Доньи, если кто имеет опыт по ремонту квартир, помогите советом. В какие конторы лучше обращаться, чтоб цена соответствовала качеству. Довериться отечественным производителям или же предпочесть забугорные варианты???

Заранее всем благодарен.

[Мартин]

VanLeer, для начала определись со сметой. Скока денег ты готов отвалить. Походи по дузьям-коллегам, кто уже пережил ремонт. Они подскажут много дельного, что стоит делать и покупать, а на что просто выбросишь деньги. Кроме того порекомендуют рабочих путевых. Можно и в контору, это будет подороже и посолиднее, там составляй договор подряда. А если материалы не твои, а ихние, то и поставки. Далее все равно следи, чтоб тебя не наебали Интересуйся стоимостью работ, материалов, сроками их выполнения. Если делаешь ремонт крутой, обратись сначала к архитектору-дизайнеру. Эти понты наводят лихо. зачастую рисуют картинки и впендюривают свои старые наработки в "Автокаде", буквально "пересветив" их к твоему жилью. Выдавая это за плоды месячного труда. Все чертежи должны быть реально привязаны к осям (углам, каким-то опорным точкам твего жилья) размеры соответствовать реальным.

[DED_MAZDAI]

VanLeer,
Если квартира новая однозначно пригласи грамотного независимого строителя - заплати денег за промеры размеров, углов, и анализ черновой отделки.
Если ремонт затеиваешь класса выше среднего однозначно обратись сначала к архитектору-дизайнеру, только с таким подходом - дизайн проект + авторский контроль. То есть пусть не просто вычертит тебе квартиру, расчитает и подберёт материалы, но и контролирует ход строительных работ до конца на соответствие реальности предварительных картинок. Не пожалей на это денег - съэкономишь много нервных клеток.
Расчёт со всеми - строители, архитектор, сантехник, электрик - только по завершению всех работ - аванс более 10% не давай!
Лучше всего подбирать бригаду из числа тех кто сделал квартиры кому то из твоих знакомых - и его не только реально рекомендуют, но и тебе нравится качество работы.
Кухня..... вообще отдельная песня....волшебные уголки, мусороизмельчители, мойки от известрных дизайнеров, вытяжки, плиты, фасады, посудомойки.... просто головняк..
Вообще не произноси этого слова ремонт - дикий пылисос для денег и нервных клеток.

ИМХО А вообще умножай первоначальную смету на 3, может тогда хватит.

Зато так класно когда этот геморой закончен...
Самое главное относись всегда к результату немного попроще, что бы ты не получил в результате, всё равно появятся мысли - А ВОТ ЭТО Я БЫ СЕЙЧАС ДЕЛАЛ ПО ДРУГОМУ - ЗАБЕЙ ЭТО ЖИЗНЬ

[VanLeer]

Лучше всего подбирать бригаду из числа тех кто сделал квартиры кому то из твоих знакомых

Бригада строителей проверенная, делала ремонт у родителей. работу видел, качество/цена устраевает. Единственный "-" немного медленно работают.

ИМХО А вообще умножай первоначальную смету на 3, может тогда хватит.

На 3???? я прикидывал на 2.

Зато так класно когда этот геморой закончен...

Мне не верица вэто. Такое очучение что этот процес можно начать, но не остановить.

[Мартин]

Согласен с DED_MAZDAI,
И еще знай последовательность работ: вначале перепланировка и коммуникации (м.пласт. трубы, теплые полы, электрика, вентиляция, канализация, кабели всякие и прибамбасы), затем черновая отделка и в конце чистовая. Много людей на незнании пострадало.
Если чел., которому ты доверился хороший, то у него реальные скидки на стройматериалы (его уже знают как оптовика). Так у отделочников и особенно (до 25%) у сан\техников по металлопласту. Они себя не обидят, но и тебе на 5-10% дешевле станет.

[DED_MAZDAI]

Бригада строителей проверенная, делала ремонт у родителей. работу видел, качество/цена устраевает. Единственный "-" немного медленно работают.

Поверь мне, если устраивает качество то немного медленно это не смертельно, главное качество и культура производства, что бы материалы не угробили и в квартире не свинячили.

На 3???? я прикидывал на 2.

Лучше на 3, очень много расходов которых мы не предвидим в начале, +всегда появляется желание чуть чуть улучшить первоначальный замысел.

Мне не верица вэто. Такое очучение что этот процес можно начать, но не остановить.

Остановить его нельзя - ЕГО МОЖНО ТОЛЬКО ЗАКОНЧИТЬ

[VanLeer]

Сегодня 4-й день ремонта.
Итоги:
1. содрали старые обои;
2. Вскрыли полы в спальне;
3. сняли ванну.

Поверь мне, если устраивает качество то немного медленно это не смертельно, главное качество и культура производства, что бы материалы не угробили и в квартире не свинячили.

Отделочных материалов пока не привезли, насвинячеть больше чем есть не смогут.

Лучше на 3

Тогда буду умножать на 4, а потом если выйдет на меньшее буду радоваться экономии.

Остановить его нельзя - ЕГО МОЖНО ТОЛЬКО ЗАКОНЧИТЬ

без коментариев.

[Strashila]

Хорошая тема!
Тоже ремонт грядет................
VanLeer, продолжай свои заметки...........мош кто че подскажет.

[чиХ]

хм..... я вот тоже уже год никак не начну.... подскажите кто делал, в какие деньги обходится.
желательно так - сколько обошелся весь ремонт без мебели, кухни и сантехники - сколько метров - какие работы производились - как сами оцениваете ремонт "дорогой" "выше среднего" "средний" "переклеил обои"

понимаю что достаточно всложно это все написать, но давайте попробуем)

[Демьян]

VanLeer, лично пережил два ремонта, одно скажу надёжный бригадир 80-90 % успеха. Т.к. Щас до"уя ремонтных бригад, цены они не ломят, поэтому ищи через знакомых. А если уж нашёл ... Контроль и ещё раз контроль.

Остановить его нельзя - ЕГО МОЖНО ТОЛЬКО ЗАКОНЧИТЬ

никуя не так
РЕМОНТ ЗАКОНЧИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! ЕГО МОЖНО ЛИШЬ ПРИОСТАНОВИТ.

[Ватсон]

Мы с лошадкой пытались занавески на кухню новые купить...... Довыбирались до заявления на развод.....
Вопщем, сидим без занавесок.....
А если серьезно, то новая 2шка где-то тысяч 300 - отделка, ванна и туалет ниже среднего. Есть ходим к родителям, спим на матрасе.

[Ватсон]

Ванна - однозначно чугунная, прихожка - плитка на полу, плитка на стене хер пойми под камень какой-то; ванна, туалет - плитка на полу, плитка на стене, кухня - плитка на полу, крашеные стены, двери самые простые, в зале и спальне крашеные стены, потолки крашенные. Пока все это 300 тыс. Причем я сам все покупал и привозил, пытался съэкономить..... Мне уже плохо....

[VanLeer]

И так, кратенько опишу желаемые изменения в квартире. А вы уж сами решите

ремонт "дорогой" "выше среднего" "средний" "переклеил обои"

Квартирка не очень большая - 2 комнаты, кухня, с/у раздельный. Общ. площадь 55-60 кв.м.

Меняю полы полностью во всей квартире. Ставлю новые пластиковые окна "Rehau" - 2 штуки. Переклеиваю все обои, даже на потолке. Меняю проводку, освещение. Выкинул старую кухню, собираюсь ставить новую. Двери остануца прежние. Сортир и ванна тоже будут новые. Ставлю кондишн в спальне. Каб. TV еще протяну с инетом.

Итого затрат на сегодня

Цена озвученная строяками за ремонтные работы - 160 000р (плачу частями)
Окна - 28 760р за 2 окна
Кондишн - 25 000р

[Колобок]

VanLeer, Будешь покупать сантехнику - торгуйся!!! Даже в магазинах. Я уторговал душ. кабину на 25 штук, унитаз и раковины - проц. на 25 - 30 от первоначальной цены.

Если смету составляли нормальные строители - то ни на 3, ни на 4 умножать не надо. Перерасход как правило начинается тогда, когда по ходу строительства начинаешь менять проект.
Про дизайнера и авторский надзор - абсолютная правда.
чиХ, ремонт 3-шки с нуля обошелся около ляма - включая дизайн проект, работу и материалы, включая сантехнику, но без мебели. Правда ремонт хороший и квартира довольно большая.
Расхождени со сметой были раза в полтора - но именно из-за изменений в проекте. На каком то этапе понимал, что хочется не так, а вот так - а это обходилось дороже.

[Мартин]

VanLeer, есть при установке пластиковых окон одна заморочка: не стоит их слишком выдвигать к наружней стене, стремясь сделать шире подоконник. Есть такой термин - "мостик холода", Представь себе стену в разрезе: внутри +25, снаружи до -35 (иногда), значит где-то внутри стены, может в ее середине, ноль градусов. Это т.наз. "точка росы". Подля, бля, точка. Смотря от того, куда она смещена, получается кондесат лишней влаги и грибок или нет. У выдвинутых окон из пластика, т.к. они в 2 раза тоньше старых, деревянных, такое буваит. А грибок через полгода после ремонта - это как в душу насрать .
Поэтному откосы оконныя и доски подоконныя штука АРХИ важная!