Здесь можно обсуждать любые темы, связанные или не связанные досугом: флуд, срач, разборки всё здесь. Регистрация необязательна, можно постить анонимно.
Пролистывая ленту, попалась мне на глаза статья с очередным звоночком в сторону легализации проституции. В ней делается предположение, что исследование Высшей школы экономики, посвященное логике ценообразования на секс-услуги в Москве, может быть связано с перспективой легализации проституции. Такое мнение высказали в Российской академии наук (РАН). Ранее результаты исследования были опубликованы на сайте ВШЭ. Саму статью и ссылку на нее привожу ниже.
Жаление государства объяснимо, профессия древнейшая, никакие халеры и чумы в средние века и запретительные законы в наше время, её не берут. А как известно, если пьянку невозможно предотвратить, то ее нужно возглавить. Налоги с этой индустрии - хорошая копейка в казну.
Индивидуалки, как сейчас помню на фейском форуме волали, что мол как будет прекрасно жить при легалайзе. Мол будем платить налоги и будем защищены со стороны государства от всяких выродков. Может конечно это и не розовые очки, но глядя на наших индивидуальных предпринимателей, я не могу сказать, что им живется уж прям так легко и беззаботно. Грабительские налоги на грани закрытия бизнеса и всё те же выродки, которые кошмарят бизнес. Как разультат, это либо уход из бизнеса на завод, либо как промежуточная мера - повышение цен. Ни та, ни другая перспектива нам как потребителям не несет ничего хорошего. Вот хотелось бы послушать, что сами проститутки и не только думают о перспективах легализации.
Академики озаботились исследованием ВШЭ о проститутках
Добавить в «Мою Ленту»О сервисе
Кадр: фильм «Интердевочка»
Исследование Высшей школы экономики (ВШЭ), посвященное логике ценообразования на секс-услуги в Москве, может быть связано с перспективой легализации проституции. Такое мнение в пятницу, 8 сентября, высказал в эфире радиостанции «Говорит Москва» научный руководитель института экономики Российской академии наук (РАН) Руслан Гринберг.
Как пояснил Гринберг, ВШЭ на протяжении последних 25 лет выступает «соавтором дизайна всех реформ в России». «Состояние экономики их исследование никак не характеризует. Они хотят, наверное, в перспективе что-то отреформировать. Наверное, нужно вспомнить, что совсем недавно Британия включила услуги коммерческого секса в ВВП, а в условиях, когда наш ВВП не растет, может быть, это как раз помогло бы какому-то взлету ВВП, если легализовать», — отметил ученый.
По его словам, сравнивать стоимость секс-услуг — это абсурд. «Думаю, что им уже больше нечего делать», — добавил Гринберг.
Ранее в сентябре на сайте ВШЭ были опубликованы результаты исследования, в рамках которого ученые анализировали крупный ресурс сексуальных услуг в Москве. Было установлено, что по состоянию на 2015 год средняя цена за час с проституткой — 3818 рублей.
По данным исследователей, среднестатистическая проститутка — это девушка около 30 лет, весом 57 килограммов, ростом около 170 сантиметров и с грудью третьего размера. https://lenta.ru/news/2017/09/08/legal/
Уважаемые участники конференции 4um.in Пользователь 4um Anonim НЕ ОТВЕЧАЕТ на сообщения НЕ ПРИНИМАЕТ и соответственно НЕ ОТВЕЧАЕТ на Личные СообщенияПользователь 4um Anonim предназначен ТОЛЬКО для размещения АНОНИМНЫХ СООБЩЕНИЙ! Разрешение использовать данную учетную запись дают только модераторы и администраторы конференции! Если Вы хотите разместить анонимный отчет свяжитесь с модераторами или администраторами. Команда сайта
Пролистывая ленту, попалась мне на глаза статья с очередным звоночком в сторону легализации проституции. В ней делается предположение, что исследование Высшей школы экономики, посвященное логике ценообразования на секс-услуги в Москве, может быть связано с перспективой легализации проституции. Такое мнение высказали в Российской академии наук (РАН). Ранее результаты исследования были опубликованы на сайте ВШЭ. Саму статью и ссылку на нее привожу ниже.
Жаление государства объяснимо, профессия древнейшая, никакие халеры и чумы в средние века и запретительные законы в наше время, её не берут. А как известно, если пьянку невозможно предотвратить, то ее нужно возглавить. Налоги с этой индустрии - хорошая копейка в казну.
Индивидуалки, как сейчас помню на фейском форуме волали, что мол как будет прекрасно жить при легалайзе. Мол будем платить налоги и будем защищены со стороны государства от всяких выродков. Может конечно это и не розовые очки, но глядя на наших индивидуальных предпринимателей, я не могу сказать, что им живется уж прям так легко и беззаботно. Грабительские налоги на грани закрытия бизнеса и всё те же выродки, которые кошмарят бизнес. Как разультат, это либо уход из бизнеса на завод, либо как промежуточная мера - повышение цен. Ни та, ни другая перспектива нам как потребителям не несет ничего хорошего. Вот хотелось бы послушать, что сами проститутки и не только думают о перспективах легализации.
[spoiler]Академики озаботились исследованием ВШЭ о проститутках Добавить в «Мою Ленту»О сервисе Кадр: фильм «Интердевочка»
Исследование Высшей школы экономики (ВШЭ), посвященное логике ценообразования на секс-услуги в Москве, может быть связано с перспективой легализации проституции. Такое мнение в пятницу, 8 сентября, высказал в эфире радиостанции «Говорит Москва» научный руководитель института экономики Российской академии наук (РАН) Руслан Гринберг.
Как пояснил Гринберг, ВШЭ на протяжении последних 25 лет выступает «соавтором дизайна всех реформ в России». «Состояние экономики их исследование никак не характеризует. Они хотят, наверное, в перспективе что-то отреформировать. Наверное, нужно вспомнить, что совсем недавно Британия включила услуги коммерческого секса в ВВП, а в условиях, когда наш ВВП не растет, может быть, это как раз помогло бы какому-то взлету ВВП, если легализовать», — отметил ученый.
По его словам, сравнивать стоимость секс-услуг — это абсурд. «Думаю, что им уже больше нечего делать», — добавил Гринберг.
Ранее в сентябре на сайте ВШЭ были опубликованы результаты исследования, в рамках которого ученые анализировали крупный ресурс сексуальных услуг в Москве. Было установлено, что по состоянию на 2015 год средняя цена за час с проституткой — 3818 рублей.
По данным исследователей, среднестатистическая проститутка — это девушка около 30 лет, весом 57 килограммов, ростом около 170 сантиметров и с грудью третьего размера. https://lenta.ru/news/2017/09/08/legal/[/spoiler]
Я думаю что в этой стране где всем на все похуй, эта легализиция не даст ровным счетом ничего, а налог введут не кислый как мне кажется. А вот введут и что? на победе поставят будки аля шаурмешницы где будут стоять проститутки на выбор после 10 вечера но уже легально, что это изменит только не пойму. Индивидуалок это не коснется вообще никак, получать призрачную соц поддержку за концкие налоги, смысла не вижу, как работали так и будут работать, на себя.. Цена на победе после легализации рискует поднятся % на 30, то есть получим крепкую цену в 3-3.5к час, зато якобы все будут со справками и с превивками и стоит ли оно того для клиента, думаю нет, т.к исполнятся все будет на отьебись еще и легально, а цена вырастит.
А вообще я думаю не легализуют, шлюхи это же аморально а у нас как никак высоко духовное с высокими моральными ценностями страна.
Я думаю что в этой стране где всем на все похуй, эта легализиция не даст ровным счетом ничего, а налог введут не кислый как мне кажется. А вот введут и что? на победе поставят будки аля шаурмешницы где будут стоять проститутки на выбор после 10 вечера но уже легально, что это изменит только не пойму. Индивидуалок это не коснется вообще никак, получать призрачную соц поддержку за концкие налоги, смысла не вижу, как работали так и будут работать, на себя.. Цена на победе после легализации рискует поднятся % на 30, то есть получим крепкую цену в 3-3.5к час, зато якобы все будут со справками и с превивками и стоит ли оно того для клиента, думаю нет, т.к исполнятся все будет на отьебись еще и легально, а цена вырастит. А вообще я думаю не легализуют, шлюхи это же аморально а у нас как никак высоко духовное с высокими моральными ценностями страна.
Ну прям как дети. Все законы у нас не для людей, страны или бизнеса. Все законы для себя (если ты во власти) или для сохранения этой власти. Я извиняюсь за детский морализм, лень писать предложение на три абзаца.
Вот кто в нашей довольно религиозной и "протестной" или если хотите "пенсионерно-комунистической" стране (я про активных избирателей) будет принимать такие законы?
Реально это только едросы могут. Но для них это политические похороны.
Так что расслабьтесь и спокойно дискутируйте на эту, или любую другую тему. От вас требуется именно это, ведь вы ни на что не влияете.
Без обид. Но это редкосная дичь.
А насчет процента повышения стоимости услуг... можно ссыль на ваши труды "по влиянию экономической безграмотности и пи*дабольства на стоимость часа проститутки и длину эрегериванного члена" )))
Вы хоть читайте что пишете.
Джони без обид. Но как гриться "что написано пером ..." и "слово не воробей ..." А мой наезд прими как дружеский стеб. Но в следующий раз с цифрами аккуратнее, или пиши что это твоя экспертная оценка, или ссылку на научные труды давай. Ну хоть статистику какую нибудь. Или намекни на величину нового налога.
Вот водка точно подорожает. Сначала какая нибудь херня произойдет, а она произойдет, это у нас регулярно, а потом водка подорожает!
Я понимаю что в этой теме флудят. Именно так и оценивайте мой пост.
Ну прям как дети. Все законы у нас не для людей, страны или бизнеса. Все законы для себя (если ты во власти) или для сохранения этой власти. Я извиняюсь за детский морализм, лень писать предложение на три абзаца. Вот кто в нашей довольно религиозной и "протестной" или если хотите "пенсионерно-комунистической" стране (я про активных избирателей) будет принимать такие законы? Реально это только едросы могут. Но для них это политические похороны. Так что расслабьтесь и спокойно дискутируйте на эту, или любую другую тему. От вас требуется именно это, ведь вы ни на что не влияете. Без обид. Но это редкосная дичь. А насчет процента повышения стоимости услуг... можно ссыль на ваши труды "по влиянию экономической безграмотности и пи*дабольства на стоимость часа проститутки и длину эрегериванного члена" ))) :ded: Вы хоть читайте что пишете. Джони без обид. Но как гриться "что написано пером ..." и "слово не воробей ..." А мой наезд прими как дружеский стеб. Но в следующий раз с цифрами аккуратнее, или пиши что это твоя экспертная оценка, или ссылку на научные труды давай. Ну хоть статистику какую нибудь. Или намекни на величину нового налога. :D Вот водка точно подорожает. Сначала какая нибудь херня произойдет, а она произойдет, это у нас регулярно, а потом водка подорожает! :ded: :D Я понимаю что в этой теме флудят. Именно так и оценивайте мой пост.
Если что - я за легализацию.
Не можешь запретить - возглавь.
Но к слову, в той же Германии местные этим не занимаются практически. Сплошь приезжие, ну или местные в первом поколении
Хохлушки там с отличной пластикой. Эххх.
Если что - я за легализацию. Не можешь запретить - возглавь. Но к слову, в той же Германии местные этим не занимаются практически. Сплошь приезжие, ну или местные в первом поколении :D Хохлушки там с отличной пластикой. Эххх.
Rafka58, хотели бы, убрали бы давно, видимо сутеры и хозяева не платят кому надо, это мне напоминает запрет на продажу сигарет в открытую, маразм тот же. Стоят и работают и будут дальше стоять, просто желающих присосаться к этому сладкому бизнесу все больше и больше и если в него еще государство залезет это будет пиздец.
Ебырвалг, Ну давай с тобой в математику 5 класса поиграем, если там наверху посчитали что средний ценник за час стоит 3800, как думаешь, сколько на него наложат налога в % ? я думаю % 15-20 если не больше и будет это звучать так " они там ахуели совсем что ли по 3800 в час зарабатывать, пускай налоги платят, шлюхи драные" и пострадают от этого явно не шлюхи, всю работу как никак они выполняют и эти % ебанут по цене в верх, потому что отрывать кусок прибыли от себя не будет никто, ни шлюхи, ни сутеры, ни салоны, никто, а клиент не развалится, заплатит на 500-1000 рублей больше,( а под маской чистоты и стерильности всех шлюх это попрет поверь, государство же их проверять начнет, ты шо) понимаешь? что бы это понимать не надо заканчивать экономический. Может если я тебе покажу диплом экономического и одену пиджак ты мне сразу поверишь, суть твоей логики я понял.
[ref]Rafka58[/ref], хотели бы, убрали бы давно, видимо сутеры и хозяева не платят кому надо, это мне напоминает запрет на продажу сигарет в открытую, маразм тот же. Стоят и работают и будут дальше стоять, просто желающих присосаться к этому сладкому бизнесу все больше и больше и если в него еще государство залезет это будет пиздец.
[ref=#990099]Ебырвалг[/ref], Ну давай с тобой в математику 5 класса поиграем, если там наверху посчитали что средний ценник за час стоит 3800, как думаешь, сколько на него наложат налога в % ? я думаю % 15-20 если не больше и будет это звучать так " они там ахуели совсем что ли по 3800 в час зарабатывать, пускай налоги платят, шлюхи драные" и пострадают от этого явно не шлюхи, всю работу как никак они выполняют и эти % ебанут по цене в верх, потому что отрывать кусок прибыли от себя не будет никто, ни шлюхи, ни сутеры, ни салоны, никто, а клиент не развалится, заплатит на 500-1000 рублей больше,( а под маской чистоты и стерильности всех шлюх это попрет поверь, государство же их проверять начнет, ты шо) понимаешь? что бы это понимать не надо заканчивать экономический. Может если я тебе покажу диплом экономического и одену пиджак ты мне сразу поверишь, суть твоей логики я понял.
jotaro. зачем криминализировать дойную корову, ковровую дорожку перед тобой растелят и комплиментами засыпят, просто руки еще не дошли видимо, есть пока с чего доить в другом месте.
[ref=#990099]jotaro[/ref]. зачем криминализировать дойную корову, ковровую дорожку перед тобой растелят и комплиментами засыпят, просто руки еще не дошли видимо, есть пока с чего доить в другом месте.
MrJohny, последнее, это ты к чему сказал чувак?))
А насчет криминализации клиентов, так ведь это и будет дойной коровой, в виде штрафов и взяток.
Сейчас то максимум тех, кому не насрать на общественное мнение, разве что шантажировать можно.
[ref=#990099]MrJohny[/ref], последнее, это ты к чему сказал чувак?)) А насчет криминализации клиентов, так ведь это и будет дойной коровой, в виде штрафов и взяток. Сейчас то максимум тех, кому не насрать на общественное мнение, разве что шантажировать можно.
Ну вот и решилась почти проблема притока финансов в казну. С точки зрения морального аспекта- легализация этого бизнеса не комильфо, так как по сути это будет пропагандой данного вида деятельности. Но в стране бушует кризис и ситуацию вполне могу выправить таким вот неординарным способом, не хотелось бы, конечно. Это ударит по карману клиенту: декриминализировать не будут, но ещё и государство шлюхам в карман лезть будет. Цена возрастёт, а в плане чистоты и качества услуг все останется на прежнем уровне. И да, я вот не представляю, проститутки на учёт будут вставать в "общество фей с ограниченной ответственностью"? Или что? Приходишь в налоговую, говоришь:" Здасть, я проститутка, хочу заполнить декларацию."? Имхо сыро, бредово и нереализуемо на практике.
Ну вот и решилась почти проблема притока финансов в казну. С точки зрения морального аспекта- легализация этого бизнеса не комильфо, так как по сути это будет пропагандой данного вида деятельности. Но в стране бушует кризис и ситуацию вполне могу выправить таким вот неординарным способом, не хотелось бы, конечно. Это ударит по карману клиенту: декриминализировать не будут, но ещё и государство шлюхам в карман лезть будет. Цена возрастёт, а в плане чистоты и качества услуг все останется на прежнем уровне. И да, я вот не представляю, проститутки на учёт будут вставать в "общество фей с ограниченной ответственностью"? Или что? Приходишь в налоговую, говоришь:" Здасть, я проститутка, хочу заполнить декларацию."? Имхо сыро, бредово и нереализуемо на практике.
Вообще при царе была легализация. Частенько в литературе и воспоминаниях того времени тема муссировалась. Это по сути была легализация не проституции, а сутенерства. Потому что можно было легально держать бордель. Качество услуг в борделях как пишут было откровенно не ахти, потому что бордель. Люди более менее состоятельные предпочитали иметь содержанку.
Единственное что оправдывает те времена - это по сути эпидемия ЗППП в царской России. Огромный процент населения болел сифилисом, кое-кто упоминает целые деревни на 100% зараженные. Чтобы как то ограничивать распространение заразы на горожан была придумана система желтых билетов - при которой с одной стороны девушка получала возможность работать с сфере под надзором полиции, но с обязанностью проходить регулярное мед обследование. Клиент же получал определенную гарантию что не подхватит заразу переспав с обладательницей желтого билета. В этом в общем то был единственный смысл системы.
Сейчас? Какой смысл? Хотят дать легализоваться сутенерам? Налогов они с этого все равно не соберут. Разве что получиться сделать из Москвы какой нибудь центр секс-туризма. Потому что бабы у нас симпатичные, европейской как правило внешности, и очень алчные, может есть толк дать им здесь рабочие места чем смотреть как они пачками валят в европейские и азиатские бордели? Хрен знает.
Мне куда интересней услышать вот о чем: слухи ходят в скандинавии штрафуют за проституцию не проститутку а клиента. Вот что это дает? и зачем так? кто нибудь знает?
Вообще при царе была легализация. Частенько в литературе и воспоминаниях того времени тема муссировалась. Это по сути была легализация не проституции, а сутенерства. Потому что можно было легально держать бордель. Качество услуг в борделях как пишут было откровенно не ахти, потому что бордель. Люди более менее состоятельные предпочитали иметь содержанку. Единственное что оправдывает те времена - это по сути эпидемия ЗППП в царской России. Огромный процент населения болел сифилисом, кое-кто упоминает целые деревни на 100% зараженные. Чтобы как то ограничивать распространение заразы на горожан была придумана система желтых билетов - при которой с одной стороны девушка получала возможность работать с сфере под надзором полиции, но с обязанностью проходить регулярное мед обследование. Клиент же получал определенную гарантию что не подхватит заразу переспав с обладательницей желтого билета. В этом в общем то был единственный смысл системы. Сейчас? Какой смысл? Хотят дать легализоваться сутенерам? Налогов они с этого все равно не соберут. Разве что получиться сделать из Москвы какой нибудь центр секс-туризма. Потому что бабы у нас симпатичные, европейской как правило внешности, и очень алчные, может есть толк дать им здесь рабочие места чем смотреть как они пачками валят в европейские и азиатские бордели? Хрен знает. Мне куда интересней услышать вот о чем: слухи ходят в скандинавии штрафуют за проституцию не проститутку а клиента. Вот что это дает? и зачем так? кто нибудь знает?
В Скандинавии феминизм процветает, там мужчины в очень ущемлённом положении, женщины решают главные вопросы во всех сферах жизни, а мужчины создают по большей части эффект присутствия. По крайней мере в Швеции, Финляндии и Эстонии это так. В судах мужчине выиграть какой-нить процесс почти нереально, 90% судей женщины.
В виду всего вышеизложенного там алкоголизм женский, и суицидов среди мужчин очень много, там мужчины редко имеют жену младше себя, обычно наоборот, их женщины считают что мужчина нужен сильный, деятельный, и в сексе и в быту, с которым нянчится не нужно, а деньги женщина там больше мужчин зарабатывает, мужчины растят детей, пекут блины, занимаются бытом, и иногда сексом......если жена не против!!!
Это территория одиноких людей, больше 5 лет редко какие браки длятся, чисто нарожают потомство и разводятся)
Поэтому там женщины и придумали наказывать клиентов(мужчин), и если поймают то немедленно сообщают всем, семье, на работу, родителям и т.д......, и ещё жестоко оштрафуют, а европейцы жлобы, за цент удавятся, один раз штрафанут и мужик уже не пойдёт к проститутке, будет в темноте жену "пилить", тут глядишь и детишек наплодят и бюджет опять же семейный целее будет, да и .....должен же кто-то полы мыть)))
За это сообщение автора Kapriza благодарили (всего 2):
В Скандинавии феминизм процветает, там мужчины в очень ущемлённом положении, женщины решают главные вопросы во всех сферах жизни, а мужчины создают по большей части эффект присутствия. По крайней мере в Швеции, Финляндии и Эстонии это так. В судах мужчине выиграть какой-нить процесс почти нереально, 90% судей женщины. В виду всего вышеизложенного там алкоголизм женский, и суицидов среди мужчин очень много, там мужчины редко имеют жену младше себя, обычно наоборот, их женщины считают что мужчина нужен сильный, деятельный, и в сексе и в быту, с которым нянчится не нужно, а деньги женщина там больше мужчин зарабатывает, мужчины растят детей, пекут блины, занимаются бытом, и иногда сексом......если жена не против!!! Это территория одиноких людей, больше 5 лет редко какие браки длятся, чисто нарожают потомство и разводятся) Поэтому там женщины и придумали наказывать клиентов(мужчин), и если поймают то немедленно сообщают всем, семье, на работу, родителям и т.д......, и ещё жестоко оштрафуют, а европейцы жлобы, за цент удавятся, один раз штрафанут и мужик уже не пойдёт к проститутке, будет в темноте жену "пилить", тут глядишь и детишек наплодят и бюджет опять же семейный целее будет, да и .....должен же кто-то полы мыть)))
Стервочка писал(а): И да, я вот не представляю, проститутки на учёт будут вставать в "общество фей с ограниченной ответственностью"? Или что? Приходишь в налоговую, говоришь:" Здасть, я проститутка, хочу заполнить декларацию."? Имхо сыро, бредово и нереализуемо на практике.
.
подожди еще лет 5-10, когда большей половине население нечего будет жрать, работа проституткой будет казаться благодатью. Хотя с общим уровнем интелекта населения, лучше сгнить в коммуналке с голоду в пьяном угаре, чем быть шлюхой, наверное так. Я вот лично запасаюсь попкроном и буду смотреть на этот цирк, интересно однако. Но одно я знаю точно родится стройной и красивой это лучший капитал который можно в этом веке представить и разыграть его можно в сотнях вариаций и работа проституткой не самая лучшая но на крайняк и этого на фоне большинства с головой достаточно.
[quote="[url=https://4um.me.in/memberlist.php?mode=viewprofile&u=18375]Стервочка[/url]"][post]176853[/post] И да, я вот не представляю, проститутки на учёт будут вставать в "общество фей с ограниченной ответственностью"? Или что? Приходишь в налоговую, говоришь:" Здасть, я проститутка, хочу заполнить декларацию."? Имхо сыро, бредово и нереализуемо на практике.[/quote]. подожди еще лет 5-10, когда большей половине население нечего будет жрать, работа проституткой будет казаться благодатью. Хотя с общим уровнем интелекта населения, лучше сгнить в коммуналке с голоду в пьяном угаре, чем быть шлюхой, наверное так. Я вот лично запасаюсь попкроном и буду смотреть на этот цирк, интересно однако. Но одно я знаю точно родится стройной и красивой это лучший капитал который можно в этом веке представить и разыграть его можно в сотнях вариаций и работа проституткой не самая лучшая но на крайняк и этого на фоне большинства с головой достаточно.
Kapriza писал(а): там женщины и придумали наказывать клиентов(мужчин),
Подобное говно и в Америке практикуется. Реально бесят такие мудацкие законы, типа если одинок, то хоть сдохни но свои честно заработанные деньги не смей тратить на честный секс.
У нас одно отбитое создание, не буду говорить что за политик, скажу что у него фамилия на М, что говорит о его сущности, уже не первый год спит и видит, как лезть в чужую жизнь своим морализаторским нутром.
MrJohny писал(а): Но одно я знаю точно родится стройной и красивой это лучший капитал который
Это лишь на 1/3 заслуга генетики, остальное у девушки решают тренировки, правильное питание и уход за собой. Так к слову.
[quote="[url=https://4um.me.in/memberlist.php?mode=viewprofile&u=25909]Kapriza[/url]"][post]176855[/post] там женщины и придумали наказывать клиентов(мужчин),[/quote] Подобное говно и в Америке практикуется. Реально бесят такие мудацкие законы, типа если одинок, то хоть сдохни но свои честно заработанные деньги не смей тратить на честный секс. У нас одно отбитое создание, не буду говорить что за политик, скажу что у него фамилия на М, что говорит о его сущности, уже не первый год спит и видит, как лезть в чужую жизнь своим морализаторским нутром. :russian_ru: [quote="[url=https://4um.me.in/memberlist.php?mode=viewprofile&u=25368]MrJohny[/url]"][post]176857[/post] Но одно я знаю точно родится стройной и красивой это лучший капитал который [/quote] Это лишь на 1/3 заслуга генетики, остальное у девушки решают тренировки, правильное питание и уход за собой. Так к слову.
