Страница 62 из 76

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 08:07
Колобок
Пастор Шлаг

Думаю, не все так просто. Не будет бюджетных денег в науку, хоть и не больших, она скорей загнется, чем разовьется. Кто-то уедет, конечно, но большинство просто разбежится/распадется.

Я не за чинуш, но радикально против большевистского подхода - сначала весь мир насилья мы разрушим - а только потом мы наш, мы новый мир построим

Хватит уже революций этой несчастной стране. Я за ЭВОЛЮЦИЮ.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 09:07
karabas
с некоторых пор перестал читать всякие прогнозы. все равно толком никто ничего не знает, как все это будет развиваться не понимает, а читать протоколы попаданий пальцАми в небо, да еще и с апокалиптическим уклоном, надоело. только настроение себе портить. точно знаю одно: с голоду не помрем.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 09:07
Колобок
karabas

Не знаю кто как, лично я прекрасно понимаю. Абсолютно не бином Ньютона.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 09:07
karabas
почитай собственные прогнозы полугодовой давности и сравни с тем, что за окном.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 09:07
Колобок
karabas

Читаю:
что, у кого-то есть сомнения? Кризис только начинается, но уже:
Рост зарплат остановлен
Недвижимость встает
Авторынок встает
Финики и банки просто в жопе
Ритейлоры там же
Я уж не говорю про рынок акций
Кредиты и ипотека практически умерли

В общем, ситуация настолько безрадостная, что веселиться явно не от чего
Доцент., Проявится сокращением зарплат, увольнениями, остановками крупных проектов во всех сферах, обнищанием населения, возможно фин. паникой, резкими скачками курсов, возможно замораживанием вкладов и деноминацией. Общим снижением уровня жизни
Единственный плюс - те, кто сидит на живых деньгах смогут воспользоваться плодами снижения цен в премиум и люкс сегментах, которое вскоре произойдет
Жилье, авто, предметы роскоши должны упасть в цене практически неминуемо.
Ну и безудержная гонка цен в ресторанных ценниках, да и в обсуждаемой здесь сфере интима закончится.
Али-Баба, Ты хотел сказать Деноминация? Идет такой слух, так же как и о заморозке вкладов.
А далее ждем волну банкротств банков/предприятий, т.к. многие держатся из последних сил/средств, затем что-нибудь типа "Черного вторника" с массовым изъятием вкладов из банков, соответственно введением моратория на такое изъятие и обесцениванием денег до нуля
Прочитал. Что-то не сбылось кроме моратория? Так кризис еще не закончился, про вторую девальвацию говорят уже громко и отчетливо

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 10:07
karabas
я наблюдаю в последний месяц устойчивую, хотя и слабую, тенденцию к росту. строители в заднице только те, кто сидел в кредитах. собственно, все, кто сидел в кредитах, в заднице, что строители, что пекари. а вот те, кто в кредитах не сидел - вполне уверенно себя чувствуют. недвижимость - не встала. обвала цен не произошло и спрос не упал до каких-то критических отметок.

вообще я бы сказал, что на лицо не столько падение, сколько стагнация.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 10:07
karabas
Доцент., Проявится сокращением зарплат, увольнениями, остановками крупных проектов во всех сферах, обнищанием населения, возможно фин. паникой, резкими скачками курсов, возможно замораживанием вкладов и деноминацией.

не случилось практически ничего. пузыри сдулись, а в остально все осталось, более или менее, как было.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 10:07
Колобок
karabas

Строительство упало в разы, цены на квартиры также упали очень сильно. Недвижимость не встала???? Ты шутишь.
Обвал цен произошел не везде. Недвижимость подешевела очень сильно, машины, относительно долларовых цен до НГ - тоже. Зайди в автосалон или агентство недвижимости с живыми деньгами - убедишься сразу.
То же самое с другими предметами роскоши.
Про пекарей никто ничего и не говорил - т.к. в кризис потребление хлеба только растет, как нижнего продуктового сегмента.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 10:07
Колобок
karabas писал(а):Доцент., Проявится сокращением зарплат, увольнениями, остановками крупных проектов во всех сферах, обнищанием населения, возможно фин. паникой, резкими скачками курсов, возможно замораживанием вкладов и деноминацией.

не случилось практически ничего. пузыри сдулись, а в остально все осталось, более или менее, как было.
По пунктам: чего НЕ произошло?

Сокращения зарплат есть - есть
Увольнения есть - даже по офиц данным 15% населения
Остановки крупных проектов - все, вплоть до Газпрома официально объявили о заморозке/остановке крупных проектов
Население что, не нищает?
Скачки курсов на 25-30% были? Были.
Деноминация (сорри, имелась ввиду девальвация) была? Была.
Фин. паника была? Была, вспомни после НГ


Пока не было замораживания вкладов, но, опять же, кризис еще не кончился.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 10:07
karabas
это все было в размерах, характерных именно для паники. снижение зарплат привело их к нормальному уровню. вот только что в ветке ниже юриста на 35 штук в месяц искали. где тут снижение зарплат? а девочка на телефоне 20 штук и не должна получать.

паника - да, была. и отчасти еще не совсем закончилась. проекты заморожены именно потому, что они не на свои деньги, а на кредитные расчитаны. щас народ отвыкнет откуда-то халявное бабло сосать, перестроит структуру бизнеса, умерит понты. производство падает, да. но не фатально. щас народ перестанет бояться, кубышки проест, надо будет опять что-то делать - и опять все вернется на нормальный уровень

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 10:07
Колобок
Я ведь не писал, кто и сколько должен получать - это категории оценочные и субъективные. Я писал, что будет. Так вот из того, что я писал в октябре сбылось 90%. Думаю, это гораздо точнее, чем большинство офиц. прогнозов, или прогнозов гидрометцентра :D

И, опять же, я не писал, что это будет вечно. Разумеется, за падением должен последовать подъем.

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 10:07
Дядюшка ХО
Карабас, я тоже поспорю....

Какая стогнация? Куда стагнировать-то? ИМХО, целый ряд отраслей просто лежит - и все это понимают... Просто достаточно серьезная инерция присутствует.... Подломить движущиеся по инерции сегменты рынка, предприятия, отрасли может любое движение правительства... Паника... и пипец...

Разговаривал я как-то с людьми (в республиках близлежащих) - у которых цена привлеченных средств меньше 5%... Их заставляли инвестировать в капстроительство (в республиках это попроще, там всё понятно - с кем говорить и где она - вертикаль власти)... Вроде всем все понятно - вот вам социально значимые программы, снижение социальной напряженности и т.д. Хуй там! Все инвестиции всё равно идут в валютные и тому подобные спекулятивные схемы.... Тока там живые деньги и осязаемая прибыль... Жуть нагонять не хочется, но УМНЫХ-то людей с системным подходом в правительстве нет...и не предвидется... Народ терпит - ибо привык быть битым и ничего не соображает... тока увеличивает потребление нижних слоев продуктовой корзины - хлеб, макаронка, ... картошку и то растить разучились... В 90-е ведь за счет этого до хера народонаселения выдюжило.... А ноне не очень хотят....

Пастор - вона платным студентам проповеди читает... ХЗ - подавляющее большинство платников этих самых наскребут денюжку-то к 1 сентября? Я думаю - нет! И пипец! И пастор начнет проповедовать в другую сторону...

Стаб фонд по оценкам многих закончится уже в ближайшее время.... об этом уже открыто говорят.....что спасёт? госкорпарации? - Уныло... Цены на нефть? - Система перераспределения поступлений в бюджет - просто коррупционная схема....

Я домик из последних сил буду строить - надеюсь смогу отсидеться......

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 10:07
Utyf
Старый, домик и огородик как никак , а спасут!!!Ну ежли совсем тяжко наступит

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 11:07
karabas
вот поэтому я и не читаю прогнозы. данных ни у кого нет, а только одни ужасные видения грядущего.

"не читайте до обеда советских газет!" (с)

Re: А есть ли кризис?

Добавлено: 2009-07-28 11:07
Колобок
karabas

Ситуация, на самом деле, достаточно просто считается, правда сейчас есть 3 основных варианта развития событий. ИМХО лучше это понимать, без излишнего нагнетания и истерии, мне, например, понимание неотвратимости девальвации осенью помогло не только спасти значительную часть сбережений, а еще и неплохо заработать.