Здесь можно обсуждать любые темы, связанные или не связанные досугом: флуд, срач, разборки всё здесь. Регистрация необязательна, можно постить анонимно.
Пишет Юрий Аммосов, Солярный Миф (ammosov)
@ 2008-10-15 01:14:00
Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него...
Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их.
Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".
Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.
Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.
А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...
Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.
А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.
Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.
Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.
Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).
Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.
Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.
Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.
Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.
Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!
Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА!
Пишет Юрий Аммосов, Солярный Миф (ammosov) @ 2008-10-15 01:14:00
Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него... Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их.
Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".
Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.
Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.
А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...
Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.
А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.
Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.
Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.
Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).
Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.
Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.
Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.
Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.
Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!
Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА!
я сам очень удивился, но ведь к евро он рос, зараза! причем нормально так рос!
тут, я думаю, дело не в том, что у штатов все хорошо, а в том, что у европы все еще хуже...
я сам очень удивился, но ведь к евро он рос, зараза! причем нормально так рос! тут, я думаю, дело не в том, что у штатов все хорошо, а в том, что у европы все еще хуже...
Utyf писал(а):А с какого перепуга при всеобщем падении рынка ожидается рост зелёного рубля???? Пока - да, бакс мировая валюта, но скорее всего ему трындец.
Если баксу настанет трындец, то мировой экономике - тоже. Не дай бог. Рубль тогда даже как туалетная бумага стоить не будет, как и евро.
Доллар дорожает вполне обоснованно - это основная мировая резервная валюта, плюс америкосы имеют все же самую мощную экономику, и на фоне общего падения они упадут меньше других.
[quote="Utyf"]А с какого перепуга при всеобщем падении рынка ожидается рост зелёного рубля???? Пока - да, бакс мировая валюта, но скорее всего ему трындец.[/quote]
Если баксу настанет трындец, то мировой экономике - тоже. Не дай бог. Рубль тогда даже как туалетная бумага стоить не будет, как и евро. Доллар дорожает вполне обоснованно - это основная мировая резервная валюта, плюс америкосы имеют все же самую мощную экономику, и на фоне общего падения они упадут меньше других.
karabas писал(а):
тут, я думаю, дело не в том, что у штатов все хорошо, а в том, что у европы все еще хуже...
Вот! Слова не мальчика, но мужа!!!
Европа в производстве во многом ориентирована на верхнюю прослойку населения - так сказать, предметы роскоши - вина, одежду, дорогие авто, самолеты и т.п. - а это сегменты, наиболее подверженные кризису
[quote="karabas"] тут, я думаю, дело не в том, что у штатов все хорошо, а в том, что у европы все еще хуже...[/quote]
Вот! Слова не мальчика, но мужа!!!
Европа в производстве во многом ориентирована на верхнюю прослойку населения - так сказать, предметы роскоши - вина, одежду, дорогие авто, самолеты и т.п. - а это сегменты, наиболее подверженные кризису
karabas, Игры Форекс сложны и труднообъяснимы. Не парься - храни деньги в би или тривалютной корзине. Лично я предпочитаю би - доллар-евро, корзина то нифига не дешевеет
[b]karabas[/b], Игры Форекс сложны и труднообъяснимы. Не парься - храни деньги в би или тривалютной корзине. Лично я предпочитаю би - доллар-евро, корзина то нифига не дешевеет
Мировой финансовый кризис добрался до крупнейших металлургических корпораций. За последние недели о сокращении производства объявили компании по всему миру, в том числе на Украине и в России. Подробности:
Мировой финансовый кризис добрался до крупнейших металлургических корпораций. За последние недели о сокращении производства объявили компании по всему миру, в том числе на Украине и в России. Подробности:
Как то на сердце от всей ейной заварушки начинают скрести кошки. Свернется производство и как лавина обрушится потребление. И нашей быстро растушей экономике, если и не трындец, то точно не сахар((((
Как то на сердце от всей ейной заварушки начинают скрести кошки. Свернется производство и как лавина обрушится потребление. И нашей быстро растушей экономике, если и не трындец, то точно не сахар((((
Utyf, Ну, роста уже нет. А вот падение может быть быстрым, может - медленным, но глубоким оно будет точно. Все беды как были - так и остались - страна ничего не производит и является сырьевым придатком.
[b]Utyf[/b], Ну, роста уже нет. А вот падение может быть быстрым, может - медленным, но глубоким оно будет точно. Все беды как были - так и остались - страна ничего не производит и является сырьевым придатком.
просто интересно. я не понимаю механизма происходящего и мне хочется его понять
а практической разницы мне, конечно, никакой сколько бы доллар не стоил, жуликов меньше все равно не станет ))
просто интересно. я не понимаю механизма происходящего и мне хочется его понять ;) а практической разницы мне, конечно, никакой ;) сколько бы доллар не стоил, жуликов меньше все равно не станет ;)))
)))))))))))